お客さんは減ったけれど人気者のプライドはそのまま 

 仕切る人の采配が重要なんです。ダウンタウンの浜田さんが、僕たちの回答を見て「最初はコイツで、温まったらコイツ」とコントロールしていたから、2丁目劇場の「大喜利」は面白かったんだと思います。

 大阪で『4時ですよ~だ』は社会現象になって、僕らは嵐のような数年間を過ごしました。ただ、ダウンタウンさんが東京に行くことが増えると凪になります。

 ダウンタウンさんが東京に拠点を移すと聞いたときは、「僕らも連れていってもらえるんじゃないか」と微かな希望を抱きました。だけど、その希望は叶うことなく、僕らは関西に残ります。お客さんは減ったけど、人気者だったプライドはそのまま。歯車が噛み合わなくなりました。

 会社から「吉本新喜劇に出なさい」と言われて、僕らは嫌々ながら出ることにしたんです東野くんなんて芸人をやめようとしていました。僕自身も悔しかったし、「これからどうなるんやろう」と思ってました。

 「東京に出たい」という想いが湧いてきたタイミングで、『ダウンタウンのごっつええ感じ』(フジテレビ系)の特番が決まって。今田くんと東野くんの名前はあったけど、僕とほんこんさんは呼ばれませんでした。僕はいつも出遅れてしまうんです。松本さんから見て、130Rは課題がクリアできていなかったんでしょう。

 『ごっつええ感じ』がレギュラー番組になると、130Rも呼んでもらいました。一方で、レギュラーが始まってしばらく東野くんは呼ばれてなくて。浜田さんは「東野は協調性がないから」と言ってましたけど(笑)、総合的な判断だったと思います。

 僕にとって『ごっつええ感じ』は蜘蛛の糸のようなもので、「このチャンスを活かそう」と東京に向かいました。ただ、大阪時代に「苦労した」という感覚はないんです。住むところがあって、飯も食えてました。好きなことをやって、普通に生活できていたんです。

 そもそも大阪で食えてない芸人を見たことがありません。大阪の街では笑いを司る人がリスペクトされるから、「吉本で芸人をやってます」と言うとチヤホヤされて。飲食店に行くと他のテーブルの客がお金を払ってくれる。不動産屋に行くと、ミュージシャンは借りる部屋がなくても、芸人はすぐに部屋が見つかる。街ぐるみで応援してくれるんです。

 東京に来て、食えない芸人の多さに「これが普通なんだ」と気づきました。みんな消費者金融のカードを持っていて、借金を抱えていたんです。大阪では、貯金がない芸人はいても、借金している芸人はいなかった。大阪時代は「ツラい」より「楽しい」が勝っていたんです。

取材・文/大貫真之介 撮影/川しまゆうこ

板尾創路(いたお いつじ)。1963年7月18日生まれ、大阪府出身。NSC大阪校4期生。1986年にほんこんと蔵野・板尾(現130R)結成。芸人としてはもちろん、俳優・映画監督としても幅広く活躍している。